段少锋：策展人、媒体人郭清：某集体研究员问：段少锋答：郭清问：步入社会和在学校，你觉得你有过什么难以度过的阶段吗？因为这两个环境很不一样，你怎么调整？答：从毕业到现在一直过得都挺艰难。首先是身份和状态的改变。我还在努力脱掉身上的学生气，变为一个成熟稳重的员工。学生时候那些不着四六的毛病，自从工作之后已经自动治愈。逐渐意识到自己是链条上的一环，而且不允许掉链子，也就真正感受到了责任，所以，慢慢变得靠谱起来。其次是专业和职业的改变。这个改变的难度系数不亚于第一个改变。本科和研究生都是学习的艺术理论类专业，当进入到一个设计和技术驱动的传媒科技公司之后，每天看着同事在做交互设计、出项目方案，把项目当成艺术品来做，我发现我出了问题。尽管接触的项目与所学专业从理论层面上看是对口的，但是当要出项目方案时，习惯性的会当成论文写，而不是商业方案写。这里存在很大的区别，你需要把一个理论点变成一个项目亮点，但是你又不能从论述的角度写，甲方需要的是项目框架方案而不是论文，于是我发现我根本无法独立完成一个真正可行的项目企划书，这根本就是两个系统的事情，需要转换思维模式。都说“学以致用”，当意识到自己不能很好的学以致用时，其实是很失落的。所以，逼得自己没办法只能连滚带爬地学，学专业，学软件，学这学那… 问：毕业后会面对很现实的问题，租房子，赚钱，然后一个人要面对很多问题，也就是说，真正意义上成了社会人，北京这个地方是让我又爱又恨的地方，我热爱北京，我有一段时间也想逃离北京，想法特别强烈，但是最后还是放弃了，你觉得留在北京生活怕和爱是什么？答：我怕北京的交通，爱还谈不上。但是我觉得租房子选地儿、选室友很重要，因为现在和朋友住在豆瓣胡同，就是传说中“二环路的里边儿”，离上班的地方、玩的地方都很近，每天回家是往城里走，半夜饿了去楼下711买点吃的喝的，偶尔溜达着回家，不然就在家窝在阳台上看二环路堵车、聊天，听他们做音乐，或者我躲在屋里做包，每天我们几个人的文娱生活丰富多彩。尽管是租着房子住，但是并没有太多漂泊的感觉，反而住的挺踏实，当然全靠舍友的照顾。就是，每次交完房租之后，大家神情淡漠。哈哈哈！“逃离北京”还不至于，我记得周云蓬在书里写过他对北京的态度，就是呆久了想走，离久了想回。北京太闹腾了，闹腾地让人心烦气躁，每天都要深呼吸去压制自己心里莫名其妙的邪火。北京空气又不好，深呼吸更对身体反而更不好。你想逃离北京，也就是一说，过一段时间你又开始惦记着北京的伙伴们，想看看他们又燥成什么样了！这也许是北京让人爱的地方吧，它能让你烦的透透的，但你又没辙。你觉得恨，却又离不开。 问：我觉得你是个文艺女青年，虽然这年头文艺青年都快成了骂人的词，我也是如此，你上本科就做摇滚演出什么的，上美院后感觉还是如此，你是一个很有文艺情绪的女生，你觉得你现在的生活方式是你之前预想的吗？你怎么总结文艺青年的日常文化生活？答：美院不都是文艺女青年和文艺男青年嘛，大家彼此彼此。对，我在本科毕业时做了摇滚演出，研究生毕业时又做了摇滚演出。现在毕业了，还在帮着师妹联系摇滚演出但是“文艺情绪”这个词怎么讲，是既有文艺生活，又有情绪吗？那我基本同意你的观点。不过，现在我还没有形成固定的生活方式，整体风格是乱。可能我之前的期待值比较低，只求自由自在，如果这么说的话，现在的生活方式是我之前预想的。文艺青年的日常文化生活？青年人的日常文化生活都差不多吧，看电影、看演出、看展览、吃东西、泡酒吧、逛街…都差不多，可能照相技术好点。你别拿手机拍照加滤镜说事呀，现在大家用p图软件都留着呢，反正都在朋友圈里，都是圈里的生活。大差不离。问：我经常拍照加滤镜的，哈哈，你住在东四附近，东四附近还是很北京的，至少还是符合老北京的想象吧，你怎么会选择那里的胡同，一般毕业后还是最早在望京的多啊。答：望京贵呀！主要是我上班的公司不在望京，算上时间成本和交通成本，还是在公司附近找房子合适些。住这里也是随缘吧，大学来北京玩就来过豆瓣胡同；第一次和你出来看话剧的时候也是在豆瓣胡同；看房子的时候，中介临时说这里还有一套房子可以看，我们过来看过就直接订下了。这里真的棒，离哪里都近，离美院也不是很远。问：讲讲山艺到美院这两学校之间的事儿吧，我之前听你讲考研的事儿很有感触啊，你是一个目标一旦明确很坚决的人。 答：山艺很好，好到现在只记得她的好。先说学习，再说娱乐。我在山艺读艺术管理专业，山艺的艺术管理是“大管理”，不侧重视觉艺术或者表演艺术。正因为是“大管理”的学科定位，所以我在大一时接受的是六大史论的基础教育，包括文学、美术、电影、舞蹈、戏剧、音乐。从大二开始学习艺术理论、艺术法、数学、哲学、经济系、管理学、营销学、传播学、社会学的内容，虽然都是入门课程，每一门课只讲一个概论，但是搭建起了一个完整的知识框架。让我知道可以从哪些方面去思考问题，寻找答案。还有是遇上了好老师，比如电影史老师会告诉我们去图书馆看书，不管看什么书，开卷有益。我就是去图书馆看书的时候发现了新大陆，下定决心考美院。山艺得图书馆特别好，里面书特别全，几乎没有找不到的书。实话说，美院的图书馆并不是很理想。我有一天在图书馆翻书，看到了“高氏兄弟”写的关于中国当代艺术的生态报告，当时我就看傻了。这是我第一次接触中国当代艺术，知道策展人。心想，还有这么好玩的工作，就想知道策展人是干嘛的。从那之后我把图书馆里能看到的关于中国当代艺术的书全看了一遍，包括写“无名画派”的书，我后来才知道高明潞老师写的那本关于“无名画派”的书特别难找。跟大多数学美术理论的同学不同，他们都是从史前美术开始学的，我是从中国当代艺术开始的。到大二的时候就想考美院的研究生，当时想考艺术管理方向，将来当个策展人，最后在报考的时候改成了美术博物馆学方向。当然，不出意料，第一年没考上。我真的就从大二开始准备考研，在此奉劝打算考研的小朋友们，不要过早准备，否则会后果不堪设想。我大学准备考研基本经历了一个明显的心理起伏过程，大二兴致勃勃，大三情绪反常，大四死猪不怕开水烫。其实当时是难在了《美术概论》上，真得最后都没复习，发下卷子来真得只会答论述题，当时只考了35分。第二年考的时候，基本其他科目都没复习，只复习了《美术概论》，最后考了92，自己总结了一套学习方法，屡试不爽。第一年知道考研成绩的时候也特别戏剧性。当时我在上海，要去给一位艺术家当布展助理，在西藏路的天桥底下，同学打电话告诉我名落孙山，当时我就坐路边开始哭，一路坐车从上海哭到了朱家角，在朱家角待了一周，白天布展晚上哭。也不知道怎么就哭开没完了，真的是停不下来。然后就要毕业了，毕业就是论文答辩，因为也是无心写论文，就把大三时候写的论文改了改交上了。但是觉得该干个什么事，给这四年做个交代。刚好当时的男朋友玩乐队，又认识了其他玩乐队的朋友，就组织了一场摇滚演出。其实是策划了一个艺术节，因为山艺在山里，所以艺术节的名字叫“山谷艺术节”。所有的事情都是有因有果的，办演出的原因除了当时有一群玩乐队的朋友，还因为大一入学不久，就看到了学长乐队的毕业演出，从此山艺再也没有过毕业摇滚演出。我们觉得该继续下去，就办了第一场，学弟学妹在我们毕业之后，办了第二场、第三场…毕业之后就回潍坊复习，继续考美院研究生，早上7点起床、晚上12点睡觉，每天去潍坊学院看书。一直到考研。后来就来了美院，开始了新生活。美院也好，好到毕业之后都不想离开。这是美院的魅力，也是美院的魔力，美院像所有人的初恋，让人念念不忘，当然，必有回响。美院很自由，甚至比山艺还自由。导师让我更自由。 问：你昨天还说我是一个不轻松的人，那我也好奇，你为什么会觉得我不轻松?答：你太把事儿当成是个事儿了，你希望干的每一件事情都最后都变成“1”，而不是“0”。问：我可能就是太在乎所谓的意义和结果了，其实我应该不那么看重结果，我承认自己是个心思重的人，有些时候会把事情弄复杂，这是天性，也是缺陷，好在我一点点改，比如很多事情我不在乎了，真的不在乎了，但是又会怀疑这样的态度，这本身就是一个拧巴的状态，你是一个看上去很粗线条的人，大剌剌的性格，你一直以来的处世态度就没有过变化吗？难道一直是这样吗？答：谁说我大剌剌了我也是心思细腻呢，处世态度嘛就是与人和善咯，一直这样。“仁义礼智信，恭良温俭让”是我要成为的目标，我要让自己软一些。要柔软，不是怕哈，但是我不知道该怎么形容这个柔软的感觉，或者内在应该变成像水母或者章鱼一样的，能伸能张，还能认怂。之所以说你不是个轻松的人，就是因为你基本不认怂。问：可能你还是了解我的，我经常会处于一个理想状态，我这一年会自我批判，可能我就是一个文艺青年在努力把自己拉到地面，我深刻的反思自己，批判自己，我觉得自己以往挺幼稚，有些活在自己的想象中，我觉得这些都是改变，尤其是毕业，我觉得走入社会还真能改变一个人，我们很久没见了啊，上一次记忆还是一起，还有轩荣大半夜在东四那边晃荡，现在觉得那种生活很好啊，你现在工作之余还有什么有趣的事情保持下来了？比如做包包，还有什么？答：对。进入社会之后，什么理想病、文艺病都没有了，不是说这样不好，而是会更理性的去思考问题，当然很多问题还都是一知半解想不清的。我们是很久没见了呀啊，前面一段时间快忙炸了，现在好一些，又可以喊着轩荣出来溜大街了。生活总是很好，不管是忙还是闲，经历的都是财富～保持下来的有趣的事情还是很多的，比如拍照、逛书店、看演出什么的，最治愈的还是做包的，太美妙。 问：讲讲你的专业吧，你研究生读的是美术馆方向，你一直对于美术馆感兴趣的方向是什么，和你现在的工作有关联吗?答：随着在学习过程中对美术馆的认识的改变，我对美术馆感兴趣的方向也在改变。最开始我关注美术馆的公共教育职能，蔡元培先生提出的“以美育代宗教”是美术馆公共教育工作的圣经。后来，我对美术馆的藏品感兴趣，那是美术馆的灵魂，是体现美术馆气质的基础，同时又是美术馆与观众之间沟通的关键所在。每件藏品背后的故事与时代相连，是一个时代的横切面。最近关注的是数字美术馆，我认为美术馆博物馆在这个时代可以实现转型，数字美术馆是一个契机。现在的关注点也让我选择了现在的工作，目前工作的公司也是关注这个领域，甚至是智慧博物馆领域。 问：前段新媒体双年展你也参与了，有什么感受，刚好这个事儿也结束了。答：参与这个展览绝对是过山车式体验，太刺激了。跟着策展人感受声光电，挑战极限。问：你的小目标是什么?最近这几年的。答：哈哈哈哈哈！你说事业上还是什么上？问：都算，都说。答：我给自己定的目标是在30岁的时候，成为公司的内容总监（偷笑）；继续做我的包，和朋友成立手作品牌；如果可能再弄个小空间联合作展览、演出、工坊，大家可以继续没羞没臊地一直玩下去，然后，让自己成为一个成年人。